Форум » Архив » Миры "техномансер": Арканум или Равника? » Ответить

Миры "техномансер": Арканум или Равника?

Эррат: Это миры, где присутствуют и магия и технология. Должны ли они противоборствовать или развиваться параллельно? Каковы (на Ваш взгляд) варианты их противо- или взаимодействия? До какого уровня может дойти такая цивилизяция? Мне крайне интересно мнение игроков Равники по этому вопросу!!!

Ответов - 41, стр: 1 2 3 All

Kikuchi: . А мнение игроков не однозначно. Но могу сказать одно, от Такого развития цивилизации, почему-то, очень многие Равнику спасали. С другой стороны, при этом не гнушались пользоваться плодами прогресса.

Orc: О параллельном развитии может идти речь только тогда, когда бОльшая часть населения может развивать и то, и другое. А когда есть кучка магов и кучка техников, каждый будет развивать свое направление и займут определенные ниши... Все-таки некоторые вещи проще сделать магией, а некоторые - техникой.

Эррат: Бесспорно, но все-таки... Дубиной и добрым словом можно сделать гораздо больше, чем просто дубиной или добрым словом!!! И вот в некоей лаборатории либо сами, либо после подзатыльника сверху маг и техник (в данном случае всё от баллистики до ботаники) начинают работать вместе. Им требуются разные ресурсы, но ведь их меньше требуется! Пример: для определения генокода Селесния использовала обряд, а мне было достаточно кусочка ткани и 5 секунд! И в данном случае нет геморроя с чтением заклинаний, чиповкой свитков, сбором материальных компонентов. НО! Я признаю, что для развития науки требуется инфраструктура, материалы, энергия... от нехватки всего вышеперечисленного я жестоко страдал на игре, поскольку все приборы приходилось паять самому! Значит науку надо двигать в массы! Гранаты, огнестрельное, огнемёты, противопехотные мины, химическое оружие, боевые штаммы вирусов, нейтронные бо... Кгхм, увлёкся. Но тем не менее, чем то же самое "Умри и разложись" отличается от тех же газов кожно-нарывного действия? Я - за справедливость!


Эррат: А на Равнике такая возможность была! И вообще, тела умерших клонировались крайне забавным сочетанием энергии элементалей и энзимами (поклон комбинату Симик), а вот доставка в лабораторию и вселение души осуществлялось исключительно магией . Но у науки было немерянное преимущество - если мозги есть, то можно обосновать даже наличие на игре портала, работающего на дровах!!! Прошу прощения, не смог удержаться от комментария...

Morgul: Посмотри мой пост в экономике.....

Эррат: Всеми ушами за! Был невнимателен.

алхимик: Стимпанк - наше все! Науку породила мысль человека, а магию - лень, алчность, и комплекс неполноценности! Даешь больше техномагических игр, чтоб раз и навсегда доказать силу техники!

ЧЕртополох: ну Селесния кстати не совсем обряд использовала, у нас был фильтр, который сжижал направленный поток маны. Если б мы заморочились и прочиповали сжиженную ману у Воланда для какихнить других целей... но нам было лень =)

Эррат: А как работал?

Эррат: Господа и дамы, по ситуации на ветке я вижу, что мало кому интересна данная тема. Посему все мнения прошу кидать непосредственно в ICQ (она дана в профиле).

Faelivrin: А можно один провокационный вопрос... Я его уже задавала как-то на форуме другой игры... А по каким признакам вы вообще проводите границу между магией и наукой?

Эррат: На мой взгляд, "магия - это действие или комплекс действий существа, результат которого превышает такой же результат у существа, такими способностями не обладающего." Или:"способность управлять чистой энергией вне тела не применяя технических средств". А технология - то же но с применением технических средств. ЗЫ: Артефактная магия, магия крови и псионика под данное определение не подходят. Об этом - сегодня, но часов через 5, ибо спу. ЗЗЫ: Вот так всегда! Только соберешься труп закапывать, глядишь, а он дёргается!!! СПАСИБО!!!!!! Это нужно обсуждать, поскольку непонятно - как отделять ролевиков от техногеньщиков!:-)))))))))))))))))))

Faelivrin: Позвольте поцепляться к словам :) "магия - это действие или комплекс действий существа, результат которого превышает такой же результат у существа, такими способностями не обладающего." определение не нравится. Способности существа можно повышать и научными способами :) и будет энное количество существ, такими способностями не обладающих:) второе определение: "способность управлять чистой энергией вне тела не применяя технических средств" мне импонирует больше. Главным отличием магии от Равники, насколько я понимаю, как раз считалась работа напрямую с энергиями. Но, имхо, все должно было быть гораздо больше переплетено - в случае переплетения правил по науке и правил по магии. Чего так и не было сделано. Также мне казалось, что _именно_эта_игра_ должна быть в на большой процент техногенной. Но под это следовало больше заточить правила, в тч и боевые. Кстати, четкого списка признаков, по которым магия отличается от науки, я пока так и не увидела. Если любопытно - а я вижу, что любопытно - могу кинуть в аську лог беседы на ту же тему от весны сего года. Моя аська в профиле. Уже постучалась.

Kikuchi: . А что не бывает ролевиков-техногенщиков? Или Ролевые Игры - это всегда фентези, маги и шишки?

Эррат: В данном случае я намеренно пошел на сужение смысла термина "ролевик" к изглючительно фентези-мирам, поскольку вопрос был задан о том самом месте стыка двух миров - мира магии и мира техники. Причём это место, на мой взгляд, следует рассматривать не только как столкновение двух сил, но и как столкновение (или всё-таки сотрудничество ) двух мировосприятий.

Kikuchi: . Я бы сказал сосуществование.. По этому сужение смысла слова "ролевик" тут не уместно. ИМХО

Эррат: По поводу артефактной магии: артефакт не является техническим приспособлением, поскольку был создан магом (см. выше). "Природные" артефакты (якобы или на самом деле самозарождающиеся) являются так же взаимодействием с внешними энергиями. Псионика - это воздействие на окружающую или внутреннюю среду существа-псионика посредством внутренней энергии тела без использования внешних или преобразованных во внутренние энергий. А магия крови - нечто среднее, хотя и ближе относящееся собственно к магии, ведь в данном случае используется собственный ресурс (кровь) для взаимодействия с внешними энергиями. НО, ДЛЯ КАЖДОГО КОНКРЕТНОГО МИРА ДАННЫЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ МОГУТ ВАРЬИРОВАТЬСЯ!!!

Эррат: Технология чем и замечательна, что данными знаниями может воспользоваться ЛЮБОЙ, обладающий достаточным уровнем инеллекта!!! А магией может пользоваться (при наличии ДАРА) даже полный идиот - просто проявляться она будет исключительно стихийно. Разумеется, маг обладающий высоким уровнем интеллекта, может создать не просто "пламя из ладоней" но "огненный шар, наводящийся на цель самостоятельно, при этом выискивающий бреши в защите и свистящий "Полёт валькирий" в процессе достижения цели" ! Но тут то и кроется засада: если маг РАЗРАБАТЫВАЕТ заклинание, то чем он отличается от учёного, создающего водородную бомбу?!!

Дара: А тем и отличается, что ученый монтирует бомбу с помощью железяк, проводков, баллона с водородом и т.п. А магу ничего этого не надо, достаточно энергии в чистом виде и формулировки закона ее преобразования без использования материальных составляющих. Единственный "мат.компонент" - сам маг как проводник, преобразователь.

Эррат: А вообще, Staff of Fireball не так уж и отличается от РПО (реактивный пехотный огнемёт) "Шмель"!!! И тот и другой может использовать человек, обладающий минимальным интеллектом. Однако, жезлы - товар штучный а огнемётов можно сделать тысячи, причём люди, обладающие паранормальными способностями здесь не нужны.



полная версия страницы