Форум » Архив » Вопрос к мастерами мертвятника. » Ответить
Вопрос к мастерами мертвятника.
Элнор: В соседнем топике писали следующее: [quote]Ах да. Громадный респект Равилю и всем работникам мертвятника. Считаю, что те, кто в нём не побывал, особенно ночью, многое упустили. Такое психологическое давление до этого я только в ментовке испытывал. А так же ещё и за то, что получил там мощный толчок играть и развиваться (по слухам не я один, а многие). Кстати, пролейте свет - неужто правда, что девушки из мертвятника в слезах выходили? :)[/quote] "Не пьянства ради, а здоровья для..." Равиль, при всём уважении... прошу прокомментировать этот пост, а так же раскрыть игротехническую схему работы метрвятника. Правила по мертвятнику не были опубликованы до игры и никто не знал что там будет происходить. Ролевая игра, в определённом смысле, является офертой. Предупреждение о том, что мертвятник будет "необычным" и чтобы игроки "были ко всему готовы и не удивлялись" было сделано только на параде команд, т.е. его можно было не учитывать. Лучше уж никак, вместо как-нибудь. Сознание и психика игрока может явиться полем для экспериментов только в случае согласия самого игрока и при условии, что этот эксперимент проводит квалифицированный психолог. Ваша схема работы мертвятника в перспективе МОГЛА вызвать конфликтные ситуации (слава богу, обошлось). Это я к чему, собственно. Если бы при таком раскладе моя девушка вышла из мертвятника в слезах, я бы всё это у вас не спрашивал, а действовал. Признаёте косяк?
Ответов - 73, стр:
1 2 3 4 All
Элнор: Babochnik пишет: От себя добавлю, что из твоего списка претензий обсуждаемы могут быть только две - остальные попросту не имеют никакой связи с реальностью ролевая экспертиза как раз и нужна для таких целей. Мастера не несут уголовной, гражданской или какой-либо ещё ответственности передо мной. Но за свои мастерские действия они могут ответить. Признать ошибки, понять почему они были допущены и не делать их впредь. Скади, я правильно обрисовал? Если нет - просьба к представителям КИС дать точное определение Спишись кстати со Скади сам, если тебе интересно узнать больше о ролевой экспертизе
Sky: Элнор пишет: Спишись кстати со Скади сам, если тебе интересно узнать больше о ролевой экспертизе хочешь похудеть - спроси меня, как!
Babochnik: Я знаю что такое ролевая экспертиза. Прошу в следующий раз более осторожно обращаться со словами - "иск" ассоциируется, я думаю не только у меня одного, отнюдь не с третейским судом ролевиков.
Элнор: Babochnik пишет: Я знаю что такое ролевая экспертиза. Прошу в следующий раз более осторожно обращаться со словами - "иск" ассоциируется, я думаю не только у меня одного, отнюдь не с третейским судом ролевиков. гы) помницо, первая ролевая экспертиза - игры Готика, тоже начиналась с утрясания терминологии, если я всё правильно помню =) тем более, надо уточнять у КИСа Мне кажется, что я вполне закономерно вывел из формулировки "публичная претензия мастерской группе" определение "иск" в рамках понятийного поля "ролевого суда" Можно ещё у Даля спросить и у Гугла
Babochnik: http://slovari.yandex.ru/dict/brokminor/article/20/20052.html?text=%D0%B8%D1%81%D0%BA - Брокгауз и Ефрон отвечают. Вообще, сначала надо с источниками сверяться а потом пытаться спорить =) Но это так. Вообще, не стоит вокруг этого такой шум поднимать. И если уж делать разбор полетов - то хотя бы по взрослому, без этой вот бунтарско-подростковой агрессии.
Элнор: Babochnik пишет: И если уж делать разбор полетов - то хотя бы по взрослому, без этой вот бунтарско-подростковой агрессии. лол "я не знаю дяденькааа!.." (с) ну, бурный протест был, да вышел весь - был излит представителям МГ в личном разговоре ( с Машей - говорил, с Воландом - тоже). До Коло мне добраться проблематичнее, посему он знает обо всём из форума. А экспертиза - это тема, которую нужно обсуждать открыто. По-взрослому. Да! чем, собственно, и занимаемся При всех прочих, есть один личный момент, и он, момент, не даёт мне грудью кинуться на амбразуру дзота (стать инициатором ролевой экспертизы Равники). Заключается он вот в чём: меня тошнит от РИ Равника и всего что с ней прямо связано, ничего не могу поделать со своим организмом как верно подметила Скади: "Разбор игры - тоже игра, иначе он не позволяет ничего выяснить, а без конфликта никакая игра не пойдет, это медицинский факт". Так вот, я считаю ролевую экспертизу не просто игрой а ДОИГРОВКОЙ злополучной Равники. Мне в принципе не важно, в чём будет выражена эта доигровка - в виде вечеринки "ЗГ" или в виде экспертизы на Волке... я не хочу в ней участвовать, тем более быть её инициатором. Мне противно просто. С другой стороны - моя натура вообще склонна к подобным выходкам и удержаться сложно Это, чтобы понятно было, почему я так неуверенно писал во всех постах на эту тему... Как в анекдоте про нюанс...
Элнор: Элнор пишет: Мне в принципе не важно, в чём будет выражена эта доигровка - в виде вечеринки "ЗГ" или в виде экспертизы на Волке... я не хочу в ней участвовать, тем более быть её инициатором. Мне противно просто. С другой стороны - моя натура вообще склонна к подобным выходкам и удержаться сложно я тут подумал... в связи с вышесказанным есть предложение провести экспертизу РИ "Лесная История" Мелифаро, ты как на это смотришь?
Babochnik: No comments, короче. Тебя уже понесло как кобылу от молнии. Сворачиваем обсуждение.
Babochnik: Разбор Равники будет. На Зиланте ли, на Волке - этого я не знаю, еще определятся люди. но будет. Узнавай у мастеров.
Morgul: По моему тему пора закрывать....
ralv: Млин, господа модераторы! Отрежьте флуд, оставьте то, что по делу!
azograd: Вот--те раз: въябывал на игре (и до игры) как проклятый, а тут мне говорят, что все мои старания не стоят ровным счётом ничего... Отвратительно... Подгнило что-то в датском королевстве... Попробую ответить на обвинения к мастерской группе (от своего имени, как один из мастеров, но не за всю масатерскую группу). Итак, по пунктам: 1)За бесконтрольный запуск за бесконтрольное течение три месяца до игры Игроки САМОВОЛЬНО начали игру задолго до её начала. КАК останговить игрока желающего играть? Силой? См. УК РФ... 2)за наблюдательскую позицию мастеров Мастер не обязан тащить игрока по сюжету. Игрок приезжает играть. Мастер не должен ОТКРЫТО воздействовать на игру. Иначе будут крики о (страшно сказать) МАСТЕРСКОМ ПРОИЗВОЛЕ... Посему - обвинение не состоятельно. 3)за то что они взяли на себя дело, которым заведомо не могли управлять и которое не могли провести должным образом, и так и не довели его до конца Нельзя обвинять людей в ПОПЫТКЕ сделать что-то. Не будет попыток - небудет игр. Не будет игр (получившихся или не - не важно) - конец ролевому движению... 4)за то, что они открыто ненавидели свой проект и неоднократно заявляли об этом Кто заявлял? Конкретики, пожалуйста. С доказательствами. 5)за отвратительную работу сюжетной группы и отвратительное доигровое сведение сюжета no comments... 6)за то, что игроков обманывали заставляя играть в сюжеты "гипотетически должные присутствовать в игре" и искать то_чего_не_было_но_должно_было_быть_ если_бы_понадобилось А сколько лет люди ищут Атлантиду? 7)за идеологический и фактический раскол МГ надвое перед игрой и на игре Раскола не было! Были споры. Но какой проект проходит без споров между разработчиками? 8)за игру против игроков Если бы мы играли против игроков полигон был бы пуст уже к исходу первых суток игры. 9)за расслоение игры надвое на полигоне Ты где видел игру без расслоения на магов и файтеров. 10)за то, что игрокам было позволено играть себя и свои пожизнёвые конфликты и противоречия решать через игру КАК это запретить? Если игроки (в том числе упомянуитый Элнор) тащат пожизнёвку в игру? И срут на вводные... 11)за то, что мир игры был мертворождённым Если бы мир игры был мёртворожденным, стали бы в неё играть? Началсь бы игра за н месяцев до официального старта? 12)что после пожара перед собравшимся полигоном не были произнесены слова "КОНЕЦ ИГРЫ. РАВНИКА ЗАКОНЧЕНА" за то, что после трагических событий МГ имела наглость объявить ПРОДОЛЖЕНИЕ ИГРЫ ("прихоите, будет доигровка"), на которое все ключевые игроки пришли в костюмах, а его, продолжения, там НЕ БЫЛО Если бы мы сказали эти слова то вся наша работы до игры и на игре, все наши нервы, все наши силы всё это было бы зря... А то, что на доигровке игроки вместо оной доигровик предпочли обсирать МГ - косяк самих игроков! 13)за то, что на следующий вечер в центре города, в присутствии доброй СОТНИ игроков всё рано не было объявлено ОКОНЧАНИЕ игры А мастера обязны ходить на кждую тусовку в течении года и там объявлять очевидные вещи? 14)за то, что многие люди совершили много необдуманных поступков и круто изменили свой характер после игры, так и не заметив этого а им никто об этом НЕ СКАЗАЛ Это не к МГ - это к психоаналитикам 15)за то, что вместо того чтобы обратиться к психологам, мастера до сих пор приходят на частые послеигровые встречи команд, гильдий и игроков и с чувством полного достоинства ПРИНИМАЮТ МАССОВЫЕ АППЛОДИСМЕНТЫ, РУКОПОЖАТИЯ И РЕСПЕКТЫ, не делая более ничего А чё мы должны делать, если нас хвалят? Отпинываться руками и ногами и говорить, что мы лохи? 16)за то, что часть мастеров до сих пор не видит КАТАСТРОФЫ ИГРЫ и считает, что они сделали всё что могли и она получилась Да мы сделали, что могли. Получилась игра или нет - решать не нам. Игру мы делали не для себя. 17)за то, что мастера так и не поняли, что игроки на полигоне играли в СОВСЕМ ДРУГУЮ РАВНИКУ, не имеющую ничего общего с их представлениями об этом мире Каждый понимает мир по-своему. Для каждого Равника была СВОЕЙ. В том числе и для каждого мастера. 18)за то, что на главной странице сайта ДО СИХ ПОР не появилось большой надписи красными буквами "КОНЕЦ ИГРЫ. РАВНИКА ЗАКОНЧЕНА" а вместо этого имеется надпись "ГОТОВИМСЯ К НОВОМУ СЕЗОНУ" Эта мессга был месяц назад. после чго было обновление сервера. 19)за то, что мастера прикрывают свои игротехнические ошибки последствиями пожара и в случае особо острого спора на тему игры пожар будет ПОСЛЕДНИМ АРГУМЕНТОМ В случае особо острого спора на тему игры МОИМ последним аргументо будет пистолет макарова (в просторечии именуемый ПМ боевой) 20)за то, что до сих пор НЕТ НИ ОДНОГО МАСТЕРСКОГО ОТЧЁТА Мой - готов. См. azograd.livejournal.com С уважением ко всем, мастер по боевым взимодействиям azograd
Элнор: azograd пишет: С уважением ко всем, мастер по боевым взимодействиям azograd Здраствуй Азоград, рад что ты написал сюда. Мои ответы на твои ответы если и будут озвучены, то не здесь и не сейчас - либо при личной встрече - буду рад - либо на каком-либо официальном разборе. Здорово и показательно, наверное, что ты вызвался отдуваться за всех :) Особенно за главмастера. Нет, ты не зря въябывал на игру как проклятый - посмотри сам, среди моих 22-х претензий нет ни одной касаемо боёвки\файтеров\взаимодействия файтеров и магов\оружия и т.п. (пункт про расслоение игры - далеко не о магах и файтерах речь шла... ). Я скажу даже больше - ты один из немногих мастеров, к которым я вообще не имею претензий и готов благодарить за мастерскую работу. и про "последний аргумент", хотел бы выразить две мысли. 1)этот пункт, единственный из всех, готов признать ошибочным - мои опасения не подтвердились и у МГ хватило совести и ума так не делать. В любом случае с моей стороны это было упреждением ситуации. 2) надеюсь, что ПМ не станет твоим аргументом. Ни при каких обстоятельствах
полная версия страницы